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【悲報】阪神久保田とオリ日高のトレードが不成立

1:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:10:38.12 ID:COmodJgf

阪神“自力V”消滅は誰のせい?捕手補強も久保田と交換で実現せず

もはや“底なし沼”。阪神は8日の巨人戦も2-3で逆転負けし、今季初の6連敗で、開幕から75試合目にして自力優勝が消滅した。
 リーグ戦再開後は3勝11敗。最下位の横浜DeNA(3勝10敗)も下回る惨状で借金9。和田豊監督(49)も「とにかく甲子園に帰ってやるしかない。このままなんとか踏みとどまって、しっかりやります」と絞り出すのがやっとだ。
 もはや優勝の可能性が現実として遠のいたことで、球団には判断が求められる。緊急補強であくまで上位を追いかけるのか、それとも目標を下方修正して来季以降を見据えた戦いに切り替えるのか。
 高野栄一球団本部長は「今はこの戦力で戦ってもらうことだと思います。ファンに対しても、チームにもう一回奮起してやってもらう、としか言いようがないですね」と歯切れが悪い。
和田監督をはじめ、現場だけに責任を負わせられないのは致し方ない。球団としても、危機管理の点でサポートが十分であったとは言い切れないからだ。
 実は開幕前、左ひざと右ひじに故障を抱える城島健司捕手(36)にくわえ、藤井彰人捕手(36)まで2月のキャンプ中に左脇腹を痛めたことで、実績のある捕手の緊急補強も検討していたという。
 だが、実際には成功していない。関係者によると「オリックスの日高剛捕手をトレードで獲得する話もあったが、交換相手に求められたのは久保田智之投手ら実績のある選手。首をタテに振らなかったようだ」という。
結局、補強に踏み切れなかった結果、城島は腰椎椎間板ヘルニアの手術で前半戦は絶望。藤井も度重なる故障で戦列離脱を繰り返している。
 低迷の原因は捕手だけではないが、不測の事態への準備不足は明らか。これでは現場もフロントも、威勢のいい巻き返しを誓う声が上がらないはずだ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120709/bbl1207091137000-n1.htm

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2:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:11:24.05 ID:o3I8ocHn

まるで日高に実績がないみたいな言い方やな


5:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:12:46.80 ID:vrlkX6k3

どんでんと交渉しても大損するだけちゃうん


8:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:13:12.12 ID:XmMs69DE

久保田>日高

気持ちはわかる


9:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:13:27.38 ID:siGzajpw

日高がどんちゃんから離れる喜びを感じる事が
できるかもしれなかったのか


10:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:13:31.72 ID:kayWf1Fu

2003V戦士が減っていってるので安藤と福原と久保田にはもっと頑張って頂きたい


15:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:14:58.50 ID:4SWxBBge

どんでんの久保田愛
どんでんの日高嫌い

わかりやすいな、ってか阪神フロントどんだけ~
日高を久保田で取れるのにアホだよな


18:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:15:34.35 ID:ewWFS6fb

久保田ならあげてよかったんちゃうのん


19:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:15:51.34 ID:VgPuwWOP

売り時を間違えると朝倉みたいに悲惨なことになるぞ
あいつもかつては多村と同等の価値があったのに今や産廃で引き取り手がまったくない


27:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:19:07.39 ID:5RWM+Q0d

>>19
冷凍吉村も同じパターンだろうなぁ


23:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:18:09.16 ID:IdGhl61L

阪神もしかしてトレードにケチ?


48:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:24:08.08 ID:yX6HCjDb

>>23
ケチって言うか実績ある人間を出すとタニマチが五月蝿い


28:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:19:07.62 ID:BO4pyF7z

久保田もう無理だろ・・・
日高だって実績十分なわけだし


30:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:19:28.74 ID:RLxDq/Rc

全盛期の頃の指揮官の元で再起を図れる久保田と
とにかく岡田はもう懲り懲りな日高で
まさにWin-Winだったのに


36:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:21:20.81 ID:ihR311b1

日高取ってれば藤井使わなくてよかったのにな


41:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:22:26.36 ID:c0y+LU5O

日高もおっさんやし要らんやろ


45:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:23:24.10 ID:gG9VfPpc

久保田には何故か悪いイメージしか無いんやけどいつ付いたイメージかわからん


49:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:24:38.27 ID:CixBa9/P

長い目でみたら今成のほうが
年齢的にいいかもしれんが
どっちみち育てられないから日高のほうがよかったか


51:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:25:04.30 ID:ITDZ2YKp

濱中出した時も色々言われたみたいやからなあ
結果オーライやったけど


60:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:27:52.13 ID:c0y+LU5O

>>51
あれは未だに許せないわ
平野が来てなかったら藤本がFAで出て行くこともなかったのに


72:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:31:53.53 ID:CixBa9/P

>>60
当時のどんでんの本では
「平野を獲得する事で今のレギュラーが誰もはじき出されることがない補強」
いうとったで


84:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:36:00.56 ID:mBYgJ176

>>60
藤本も二塁争いに加わってたやん 平野は外野起用もしてたし素直に藤本の実力不足
実力があるならまず鳥谷が伸びる前に確固たるポジション捕りに成功してただろ


63:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:28:40.52 ID:mBYgJ176

>>51
あの時はオリックス側からの提案だったから相手を素直に選びやすかったってのもあるわな
結果的に誰?ってファンが多くて意外だったしほんと選手知らないんだなと思った

日高に関してはオリックスも簡単には首を振らんよ あくまで捕手として嫌がられてるだけで打棒は愛人枠レベル


74:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:32:11.16 ID:TaV6V5f1

>>51
誰がどうみてもトレード当初からオリ側の大損だったもんな
負広が阪神救済の為にやったトレードだっけ?


88:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:37:23.08 ID:mBYgJ176

>>74
オリックスが打線低迷で大砲集めに走ったから浜中を打診が正解
さすがに古木まで獲ってどんでんにたしなめられるぐらい獲りまくった


53:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:25:35.10 ID:JVbyc4gm

またオッサン捕手でその場しのぎしようとしたのか
城島獲らずに狩野を使い続けてれば良かったものを


77:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:33:15.75 ID:yX6HCjDb

>>53
狩野が捕手できるならずっとやらせてるわ


56:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:26:11.72 ID:ICvbMH7p

日高も久保田も余所にいったほうが活躍しそうやけどなあ


61:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:28:08.29 ID:xIqRySUJ

日高はまさに飼い殺しやね
そんなに恨みかうような真似したんか?


76:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:33:01.38 ID:nnR+Cl6n

久保田出せばどのレベルまでいけるんや?
大松クラスはいける?


95:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:40:24.57 ID:TaV6V5f1

>>76
トレードの格っていうより
2009年 15.43 2 1/3
2010年 3.20  81 2/3
2011年 5.40 21 2/3
2012年 6.00 3

で8000万の選手ででてくる選手はむこうのチームでも似た扱いの選手


109:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:45:46.75 ID:6JbjGOTL

>>95
するとしたら不釣り合いを覚悟で二軍でくすぶっている若手を狙うぐらいやね


99:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:40:56.18 ID:6JbjGOTL

>>76
スタメンクラスは絶対無理や
実績はあるけど現在ボロボロって扱いづらいんやで


78:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:33:25.09 ID:sXZIi+TG

久保田が劣化したのって
やっぱり投げすぎが原因か?
物凄い登板数だったよね


80:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:34:17.06 ID:f9eXtbai

>>78
100回オーバーだからな
最近の酷使の中でも最大級


86:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:36:58.63 ID:61HGZmV8

>>78
80台がいないのに一人だけ90試合というのがね…
そもそも70台でも投げ過ぎなのに


93:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:39:28.02 ID:mBYgJ176

>>78
なんともいえんがまずは09年のキャンプの怪我で投げられなかった割に2010年に復活してるからなぁ
真弓になったあと疲労が抜けず次に投げられなかったり急に劣化する選手が増えたからどっちが悪いのか実はわからん


85:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:36:13.20 ID:Abtq9svx

日高はリーグ二位に導いた名捕手やで


94:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:39:41.24 ID:PM7sH2F4

阪神側が断ったのかよアホちゃう


96:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:40:40.73 ID:QHqhSGPV

関本で里崎を穫ろうとしたこともあったし
橋本健で久保を穫った実績もあるから勘違いしてるんやろなぁ


115:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:47:01.26 ID:TaV6V5f1

>>96
年俸が安い選手のほうが終わりかけのいい選手を取れるってこっちゃね。
それか相手チームのフロントにOBを送り込んで救済トレードを敢行するか


98:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:40:52.74 ID:+W7hvhnm

外様のおっさんをすぐ聖域化したがるからなぁ
それがなければほしいが


101:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:41:19.63 ID:XpMAEC86

どんでん阪神で忘れてはいけない、久保田のナゴド4イニング


103:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:42:18.09 ID:yX6HCjDb

>>101
あれで完全におかしくなってもうた感は今でもある


111:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:46:21.28 ID:mBYgJ176

>>101
本人も投げたがりな面があるからなんとも
というより勝負を付けたがるのがな 俺の場面だろってところで使わないと監督室に殴りこみするレベルだし


105:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:44:01.47 ID:3KwPl0zx

まぁでも日高より今成のほうが若いし若竹でとれたんだから
阪神はトレード巧者といえる


124:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:49:32.46 ID:6JbjGOTL

>>105
それ金村⇔中村泰広とかやっちゅうハム相手やから出来たトレードやで


108:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:45:09.01 ID:e1dCyAy4

オリックスで引退させてやれよ


110:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:45:56.82 ID:GKq8zQ5a

流石にもう捕手はとれへんやろな


114:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:47:00.46 ID:jeR+ndrB

今年ハムで3番手にもなれなかった奴がスタメンマスクを被る現状


118:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:48:28.29 ID:Abx4t4rK

>>114
そういうのこそトレードの真価やな


121:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:48:58.65 ID:yX6HCjDb

>>114
途中加入の捕手なんてよほどの経験豊富で順応性が高くなけりゃ新人同然ということを監督がわかってないからしゃーない


119:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:48:45.67 ID:eCYWptNG

日高にはちゃんと実績あるだろw
干されてる間にどうなってしまったか定かではないが


122:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:49:12.55 ID:1KnLTs+q

前から疑問だったんやけどこういうトレードの段取りってどうやるんや?
トレードしたいチームが「ウチはこいつ出すからこの選手くれやで~」って他球団に持ちかけてるんやろか?


128:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:51:35.09 ID:mBYgJ176

>>122
状況によるとしか
オフとかだと○○がほしいのですが~って言って相手はじゃあ××はどうですか?って感じもあれば
○○が怪我したようなのでよければ××を出しけどどうしますか?とか色々


135:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:53:57.01 ID:6JbjGOTL

>>122
ちなみに西部が平野謙をとったときは
森「おい、平野使わないならくれよ」
星野「え!?今日本シリーズ中ですよ!?」
森「だから良いんだよ。でどうなんだ?」
星野「わかりました。こちらの希望は後ほど。」
ってな電話があったとか


137:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:55:34.40 ID:1KnLTs+q

>>135
監督同士が懇意やとそういう事もあるんか・・・
こういうトレードの裏事情とか面白そうやね


123:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:49:19.67 ID:hA4UrPze

どんでんはどんだけ日高嫌いなんだよwwwwwwwwwwwwwwww


127:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 12:51:17.52 ID:PZfD1fBH

日高はマジで今年浜流しで吉村あたりと詐欺トレ仕掛けると思ったんだがなあ


131:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:52:27.47 ID:Dj0FDYZO

久保田だって実績あるやろ


156:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:03:45.11 ID:TaV6V5f1

>>131
実績がある分年俸が高く引き受け側が少ない


133:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:52:54.89 ID:AzuPlEVa

檻もどんでんの酷使無双で中継ぎ死にかけてるからな


138:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:55:41.20 ID:K+Ziksr8

日高はどんでんというよりはコーチの言うことを聞かなかったからこうなった
あとは伊藤の育成


144:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:57:39.62 ID:PnqMv/nc

2010年.279打ってて外すんだからアホだなぁ


148:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 12:58:30.07 ID:Abx4t4rK

>>144
呼び込んで打つタイプやったから統一球の被害者やね


153:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:02:16.98 ID:CK/N1vGJ

久保田ってまだ年俸一億あるんだな


157:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:03:57.33 ID:x0rXAjch

日高をださないってことはオリさんのフロントからは評価が高いんだね


164:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 13:06:48.27 ID:mBYgJ176

>>157
打者としては首脳陣含めてみんな評価してるからなぁ 今は下がってるけど愛人枠レベルだった頃もある
その後ちゃんと打ったが
あくまで捕手としてだけで最終的にコーチやフロント入りはする選手と思われてるでしょ


160:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:04:51.05 ID:jQN17MCi

日高はいつまで干されてるんだよ
干せば干すほど旨みでも出るのか?


165:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:07:17.30 ID:jH8BtDD9

日高出すなら渡辺亮ぐらい貰わんと割にあわんで!


167:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:08:30.68 ID:yX6HCjDb

>>165
渡辺出すなら構成員くらいもらわんと割に合わんな


169:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:09:02.47 ID:jH8BtDD9

>>167
なにいってだ
タイトル取ってから言えや


171:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:09:44.86 ID:yX6HCjDb

>>169
じゃあご破談だね(ニッコリ


166:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:08:29.57 ID:sNcR3WhF

どんでんがアホだから使われてないだけで実質オリの一番手捕手だからな
フロントがそんな簡単に出すわけがない


168:風吹けば名無し[sage]:2012/07/09(月) 13:09:01.64 ID:dEOB5QNC

来年からは日高は控えの第一候補だろ
鈴木を戦力外にする前に金銭トレードしとけ


172:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:10:19.77 ID:ZOnZCB7A

これ以上捕手取って来年以降どうすんねん
いらんやろ


178:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:12:04.49 ID:TqOseh0t

>>172
撮りまくった捕手がけがしまくって試合がまわらんくなりつつあるんやからとらなしゃーなくない?

阪神ってトレード成功しまくってるから身を切る痛みを異様に怖がってたりするんかね


175:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:11:28.44 ID:ZdMJj1eM

オリックスもキャッチャーはもう出せんか
前田大は引退シドニーは高齢


180:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:12:15.31 ID:jH8BtDD9

>>175
辻なら出せるかもしれん


197:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:18:06.99 ID:ZdMJj1eM

>>180
ドラフトでもう一人キャッチャーを獲れるなら
ありかも


181:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:12:27.08 ID:Uu0er+kc

どの球団も捕手事情は苦しいもんな


183:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:12:48.78 ID:cXpNPApF

ていうか日高よりシドニーのほうが年俸高いのか


200:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:19:37.92 ID:HDBAn2l5

久保田はトレードの弾にしていいような選手ちゃうやろ


203:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:20:44.82 ID:57jSyEgQ

>>200
そらそうよ
おかしな使い方してぶっ壊しておいてトレードとか
條辺も絶句


204:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:21:14.12 ID:Wvz1ETcW

欲しいって言ってもらってる内に出してあげた方が本人のためでもあるやろ
首になったら拾ってあげて2年くらい面倒見てあげればいいやん


207:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:22:29.68 ID:K+Ziksr8

久保田らって他に誰を要求したんやろか


209:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:23:35.78 ID:eCYWptNG

むしろオリにとってはコーチ候補にもなり得る日高を失う方が痛いだろ


218:風吹けば名無し[]:2012/07/09(月) 13:27:50.57 ID:gNBslcuK

どん様はどんだけ久保田を使い倒したいねん


【悲報】阪神久保田とオリ日高のトレードが不成立
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1341803438/
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[ 2012/07/09 17:08 ] バファローズ | TB(0) | CM(17)
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[ 16845 ]

>>77
出来るならさせてるって、やらせてねえじゃねえか
ヘルニアの前にコンバートしてんだから
[ 2012/07/09 17:22 ] [ 編集 ]

[ 16848 ]

中継ぎって酷使→可哀想な末期ってイメージが強いわ
[ 2012/07/09 17:50 ] [ 編集 ]

[ 16850 ]

久保田は阪神がベテランまで面倒みたらんなあかんやろなあ
あんなに酷使して年俸も一億ぎりぎりとかやったし
[ 2012/07/09 17:56 ] [ 編集 ]

[ 16851 ]

>>1を読んだ感想がまさに>>2の通り
[ 2012/07/09 18:07 ] [ 編集 ]

[ 16854 ]

どんでんが評判悪い分日高が過大評価されとる
少なくともここ2年の打撃はアカン
[ 2012/07/09 18:24 ] [ 編集 ]

[ 16857 ]

スレタイ見た瞬間久保田じゃ足りないんかと思ったら、
阪神側が久保田は高すぎると判断したのかよ。
久保田で取れたんならむしろお買い得だったんじゃねーの
[ 2012/07/09 19:44 ] [ 編集 ]

[ 16861 ]

つか日高取るくらいならあれだけ打てるんだから今成使えよ
まだ24なんだから腹をくくって使い続ければ矢野2世になれるぞ
[ 2012/07/09 20:04 ] [ 編集 ]

[ 16862 ]

今年で岡田さん切れるから来年は日高は1、2番手安定だよね、多分
[ 2012/07/09 20:10 ] [ 編集 ]

[ 16867 ]

まぁ二番手にはなるやろなぁ日高
斉藤はポイー
[ 2012/07/09 20:26 ] [ 編集 ]

[ 16868 ]

金村はいろいろあったからしゃーないとしか…
それでもアホやと思うけどね
[ 2012/07/09 20:29 ] [ 編集 ]

[ 16870 ]

素人ほど、自分が損したと思いたくない交換をしたがる
今成なんかは阪神お得! って考えてるかもしれんけど、ハム的には二軍扱いで出場機会ふやしたいだけだし
損して得取れできない奴がいいトレードなんてできない
ベイスも藤田を、ハム吉川の可能性蹴って内村と交換してるし(内村は格としては損にならんが補強になってない)
[ 2012/07/09 20:36 ] [ 編集 ]

[ 16875 ]

セリーグの下位3つは捕手微妙だな
パの上位3つは捕手打つしね
捕手大事だな、今年の阿部なんかはチートレベルだけども
控えの実松も去年仕事してたし
捕手が9番バッター扱いだと困っちまうなぁ
今成は打ってるし使えるかも
[ 2012/07/09 21:12 ] [ 編集 ]

[ 16900 ]

今年は結果として日高の打撃でいくつか負け消した
トレード成立してて状況がどう変わってたかはわからん
昨年は出がらしもええとこやってんけどね
[ 2012/07/09 23:47 ] [ 編集 ]

[ 16903 ]

城島は本当獲らないでほしかった

メジャーで干されてる時点で捕手としては終了した選手なのに

矢野さんコーチ兼任で捕手の育成してほしかった

オリックスは人気低迷気味で濱ちゃんがほしかったんじゃないのかな?

オリックス側の平野要らねーっていうのもあったんだろうけど

どん様は久保田、藤川、鳥谷あたりは可愛くてしょうがない選手なんだろうなぁ

今成って打つには打つけどリードとキャッチングがなぁ

狩野もなぁ ヘルニアさえなければなぁ

2009年マスク被って頑張ったのにそのオフあっさり城島獲得って阪神フロントはバカですか?

藤田太陽出して、水内だっけ?あれ意味わからないトレードだったなぁ

狙ってたの赤田のはずなのになんで内野手とトレード決めたんだろう?

江草のトレードも解せないなぁ

江草はその後、広島に行けて満面の笑みだったからよかったのかもだけど
[ 2012/07/10 00:04 ] [ 編集 ]

[ 21628 ]

>16903 水内じゃなくて水田では?そのあと水田と交換で阪神は良太を獲得してたはず。
[ 2012/08/29 00:01 ] [ 編集 ]

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[ 2012/10/07 14:12 ] [ 編集 ]

[ 34290 ]

結果としては補償無しのFAで獲得できたから阪神は大儲けだったな
[ 2012/12/26 16:45 ] [ 編集 ]

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