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大原慎 33試合 35回 1.80 2200万→現状維持

【DeNA】「アレなので」来季も大原慎
ニッカンスポーツ・コム

 DeNA大原慎司投手(27)が現状維持の2200万円で契約更改した。今季限りで大原淳也内野手(28)が退団したため、大原姓は1人になった。しかし、来季も「大原慎」と電光掲示板などに表記されることを希望。「とくに理由はないんですが、2文字だとアレなので」と話した。

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1:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:35:26.77 ID:V8bcjTzG

横浜の査定ブラック過ぎwwwwww


3:風吹けば名無し[sage]:2012/11/21(水) 19:37:19.54 ID:LEEgqWy0

最下位なんだから査定厳しくするのはいいと思うけどこれで現状維持はひどいな


6:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:37:39.04 ID:GqACdD6i

これであがらないってどうすれば上がるんや


9:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:38:39.22 ID:HuiLfi+W

かわいそう
中継ぎをナメるな糞DeNA


27:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:40:09.71 ID:X2uoi2+R

>>9
高崎はあがりますか?
無援護でも勝てない投手は。。。とか言い出しそうだけど


12:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:38:59.83 ID:Db0kC4Hd

去年70試合も投げて2200万しか貰ってないことに驚いた
やっぱり中継ぎってブラックやな


14:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:39:09.39 ID:dfenUhx8

なんか厳しくなったよな
今までがザルすぎた感もあるが
大原はちょい上げてやれ


15:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:39:13.20 ID:IyuIhMBF

そんなもんじゃね?
敗戦処理やワンポイントだろ


29:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:40:11.90 ID:6YKRMAaL

>>15
さすがに30試合投げて1点代ならどこも上げるよ


32:風吹けば名無し[sage]:2012/11/21(水) 19:40:56.47 ID:DvWwVF11

>>15
それは篠原
でもワンポイントすらできなくて投球回が酷い事になってるw


18:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:39:35.93 ID:X2uoi2+R

中村を3000万で契約しようとする球団だし残当


20:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:39:40.22 ID:TzNmiY7r

しかもこれって序盤怪我でいなくて中盤から33試合やし

いくらなんでも酷すぎる


22:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:39:53.82 ID:QBngtDLY

左腕中継ぎでは一番計算できるのにな
来年は先発転向するみたいやし稼いでくれや


33:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:41:12.40 ID:hcLhdzUp

金城3000万
小池3000万
ノリ3000万

他の2人に比べてノリ少なすぎだろ


37:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:41:39.49 ID:6vT5qSGB

5000万で現状維持ならわかるけどな
2200万でこれはなめすぎ


38:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:41:43.73 ID:HuiLfi+W

大原慎はそれなりにホールドもあげてる
なのに現状維持はひどすぎる
保留しろよ最低500万は上げなきゃダメだろこれは


43:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:42:20.75 ID:V7aMnBy7

DeNAって査定厳しめなん


69:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:46:02.02 ID:jcMDTwqP

>>43
糞だよ。

Dena「野手で一番の評価」
ノリ 1500万→3000万

Dena「投手で一番の評価」
菊池 1300万→2600万


47:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:43:08.07 ID:HuiLfi+W

2200万→2800~3000万が妥当な線だろ
いくらなんでもこの成績で現状維持はないわ


49:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:43:25.28 ID:UvmeSDAQ

せめて微増くらいにしてやりゃええのに


53:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:44:18.57 ID:/psNyZTF

3000万くらいには上げてやれよ
去年も大活躍してたろ


68:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:45:54.46 ID:HuiLfi+W

>>53
去年確か新人最多登板のタイ記録を達成したんだよな
2年連続でそこそこ結果出してんだからもうちょっと良い扱いしてやれよと思う


72:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:46:23.48 ID:c21CKhm7

本人が納得いってるならええやん
納得いってないやつは保留しとるし


75:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:47:19.74 ID:HuiLfi+W

大原慎司君!縦縞が君を待ってるで!


112:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:54:33.69 ID:ZcJU5FGi

>>75
阪神も中継ぎは待遇悪かったような


127:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:56:45.42 ID:HuiLfi+W

>>112
まあ渡辺亮の待遇はクッソ悪いが他は普通


81:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:48:35.21 ID:HuiLfi+W

そもそも大原慎ってあれだけ華奢な体でなぜそこそこ通用しているのか


92:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:50:30.66 ID:OvFeBkv6

けど大原そんなに投げたイメージないんだよなぁ 菊池や藤江のせいで影薄いのかもしれんが
現状維持はちょっと厳しいから300万上げてやってもよかったと思うけど


102:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:52:29.15 ID:X2uoi2+R

>>92
加賀&ドスコイ&篠原「50試合以上投げてるんですが…」


105:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:53:08.87 ID:m1NGS/Vo

>>92
前半投げてなかったからな
やっぱりもう少し上げてもいいよなぁ


118:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:55:10.22 ID:awJvzcuX

>>92
ビハインドでやけに便利に使われた時期、あまり優先順位高くないんだなと思わせた時もあったな
役割と回数など見て現状維持はちょい辛いくらいか。他の人見ても基準がそんなもんだから仕方ないとも


95:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:51:06.52 ID:RStMuZUA

これで新規の人にはドバドバやるんだからやる気なくすわ


98:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:51:34.58 ID:t7tt1FdH

で、大原は押したの?


104:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:52:56.37 ID:K+GkmC1I

>>98
押した
文句もなにも言ってない
それなのに過剰に騒ぐ奴らがいる


103:風吹けば名無し[sage]:2012/11/21(水) 19:52:40.68 ID:LsYh9BOL

新規には優しくて既存の人には厳しい会社ですね


141:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:59:08.99 ID:uhEathDl

>>103
これには糞糞も憤慨


113:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:54:34.03 ID:rAJtp18j

試合数少ないとはいえさすがにちょっとくらい上げてやれよとは思うな
あと後半は内容よかった割にあんまりいいとこで使われてなかった気がする
まぁ本人が納得してんならいいけど


120:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:55:38.35 ID:tyVYEBLb

納得してるならいいだろっていうが保留したら親の印象悪くしかねないからなぁ
そうやすやすと出来んだろ


124:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:56:23.02 ID:IbFZd4+9

そもそも去年70試合以上投げて2200万なのに、今年33試合で防御率も良くなって維持とかありえんやろ
すぐぶっ壊れてもおかしくないポジションなんだから金払いぐらいよくしてやれや


129:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:57:14.06 ID:JhYCgbzt

段階的にベース下げるのはやるべきだけど一気にやりすぎじゃないですかね
下手したら選手に逃げられかねんぞ
それを見越しての契約もこれからしていくのかもしれないけど


135:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:58:11.18 ID:1kjgpgSC

菊池も1300から2600なのか


148:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:00:08.30 ID:HuiLfi+W

>>135
菊地は活躍1年目だし一応倍増してるからまだ分かる
ただ大原慎司君の現状維持には納得いきませんわ


138:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:58:23.03 ID:Pla2i6VD

順位が~とか言ってる奴いるけど優勝しても成績悪ければ減俸最悪解雇の世界でそれはおかしいだろ


149:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:00:17.81 ID:X2uoi2+R

>>138
順位云々よりも個人の成績で決めるべきなんだよなー
野村も防御率2位なのに無援護で勝てなかったせいで低く押さられそうだな


164:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:03:42.96 ID:ifwo0vpb

>>138
順位は収益にも影響するからしゃあない
例えば優勝して日シリに出たら試合数やシステム(球場使用料、グッズ収入等)にもよるけど、数十億違ってくる


142:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 19:59:17.33 ID:QOjK2JJE

DeNA大原慎司投手(27)が現状維持の2200万円で契約更改した。今季限りで大原淳也内野手(28)が退団したため、大原姓は1人になった。
しかし、来季も「大原慎」と電光掲示板などに表記されることを希望。「とくに理由はないんですが、2文字だとアレなので」と話した。

 [2012年11月21日18時6分]


152:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:01:08.30 ID:HuiLfi+W

>>142
2文字だとなんかアカンのか


153:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:01:34.82 ID:Gf/0Da9Q

>>142
こういう表記好む奴多いな
山本昌、小林正、コバヒロ、電光掲示板の表記だけならタクローとかも


154:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:01:42.66 ID:/VppikNc

保留したところで上げてもらえるか分からんし、下手すると来年ポイやからなw
普通は押すしか無いやろ

にしても厳しすぎないか?誰かドーンと上がったヤツ見せないと萎えるやろ


163:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:03:27.99 ID:HuiLfi+W

やっぱりシーズン途中しばらく二軍だったことがかなりマイナスなんやろか


169:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:04:29.99 ID:pWC/hDOa

本人も別に何も不満いってないし、契約の中身もよくわからんのに
あれこれいうことじゃないな


171:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:05:07.22 ID:Sy3Nqw5W

2,3年前の能見しかり
やっぱ通年働いてナンボなんかね


173:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:05:46.45 ID:7Q5Y3mki

金払い良かったら良かったで
「雑魚のくせに金払いすぎ、そんなぬるま湯だから弱いんだ」
って言うんやろお前ら


185:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:07:32.67 ID:UmVOS7Le

33試合登板の中継ぎが金城より貰ったら雰囲気わるいわ


190:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:07:48.49 ID:+OdONrG9

4月に炎上繰り返して2軍落ちして夏にやっと戻ってきた投手やん
妥当すぎるわ


197:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:09:21.55 ID:PVRCXzPT

佐々木にあんだけ無駄金払ってたくせによお


204:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:10:41.79 ID:X2uoi2+R

>>197
それやったの前の親会社じゃないか


209:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:11:23.67 ID:VpLsRJp3

普通ちょっとは上がるだろ


227:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:13:30.96 ID:rAJtp18j

コバフトが300万上がってるんだけどそれくらいは上げてやってもいいんじゃない


246:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:16:35.78 ID:GqfNogsl

>>227
コバフトは先発もしてるからだろ


239:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:15:38.49 ID:7ar1YOE5

年間を通じて便利屋やらされてた菊地が1300万増だから加賀も藤江も大して上がらないんじゃないか


243:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:16:04.80 ID:HuiLfi+W

便利屋中継ぎ軽視の風潮なんとかならんかなあ


248:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:16:46.00 ID:9sKawVuH

最下位だから査定は厳しくていいという風潮はおかしい
そんなん適用してたら弱いチームに入った選手かわいそうやん


221:風吹けば名無し[]:2012/11/21(水) 20:13:10.08 ID:6RMi72SQ

今年の大原は数字以上に悪かった
でも現状維持はないね
菊地ももっと上げてやれ


大原慎 33試合 35回 1.80 2200万→現状維持
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1353494126/
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[ 2012/11/21 21:39 ] 野球関係 | TB(0) | CM(54)
過去記事ランダム

[ 31297 ]

球団の中で比較的一貫した査定だから有無を言わせないつもりなのかな
そういうところ全然理解出来てなくて不良債権抱えまくった球団が一つ上に居るこったし
[ 2012/11/21 21:53 ] [ 編集 ]

[ 31299 ]

かわいそう
[ 2012/11/21 22:12 ] [ 編集 ]

[ 31300 ]

インニング数と投球数考えれば当然
じゃないと国吉、加賀美辺りももっと引き上げないとバランスが崩れる
5年連続最下位って不甲斐ない事してるチームだししゃーない
[ 2012/11/21 22:19 ] [ 編集 ]

[ 31301 ]

前の親会社が甘すぎたのもあるけど
今はちょっと辛すぎる気もする
まあ最下位なんだしどうこう言えんけど
[ 2012/11/21 22:22 ] [ 編集 ]

[ 31302 ]

文句言ってる奴らってただ単に横浜批判したいだけだろ
[ 2012/11/21 22:23 ] [ 編集 ]

[ 31303 ]

大原君、楽天においで!茨城の人けっこうおるで! デーブとか
[ 2012/11/21 22:25 ] [ 編集 ]

[ 31304 ]

横浜が最下位なのって別に選手の責任じゃないと思うんだけど

最下位争いの結果最下位転落なら現場の力不足と言えるけど
常にぶっちぎりで最下位なんだから
小学生が大人の野球チームに負けたからって
小学生が悪いとは言わないような感じ
編成にすべての責任があるとも思わないんだけどさ…
[ 2012/11/21 22:29 ] [ 編集 ]

[ 31306 ]

横浜は小学生の集まりだった可能性が
[ 2012/11/21 22:35 ] [ 編集 ]

[ 31307 ]

※31304
まあその編成ってのはもう変わってるから今後に期待ってところか
それにしても、ソーサに3年3.5億とか言ってる(まあこの条件は流石に飛ばしだろうが)一方で今いる中継ぎにこの待遇というのはちょっとねえ・・・って思うわ
[ 2012/11/21 22:35 ] [ 編集 ]

[ 31308 ]

いや、別にええやん本人がハンコ押してるんやし
押すしかないやろーとか言うてる奴らは大原の何を知ってんねん
[ 2012/11/21 22:36 ] [ 編集 ]

[ 31309 ]

本人が納得してんだから外野がわーわー騒ぐなよ
[ 2012/11/21 22:36 ] [ 編集 ]

[ 31310 ]

低所得共が何か言ってますなあ
[ 2012/11/21 22:40 ] [ 編集 ]

[ 31311 ]

選手がぶっちぎりで下手だからぶっちぎりで最下位なんだよ。
[ 2012/11/21 22:44 ] [ 編集 ]

[ 31312 ]

4月炎上→5月、6月一軍登板なし→7月後半復帰だからな
数字だけ見ると立派だけど2ヶ月離脱じゃ評価低いわ
[ 2012/11/21 22:45 ] [ 編集 ]

[ 31313 ]

※308※309
払いが悪いと今後選手を集めにくくなるっていう心配があるよね
だからこの人が納得したかどうかはあまり関係ない
他のチームの給与体系と比べた時に
明らかに見劣りするのが一番の問題
[ 2012/11/21 22:47 ] [ 編集 ]

[ 31314 ]

中継ぎなんてFAまでに使い潰されるのに、この仕打は酷い。
重課金ユーザーもご立腹ですわ。
[ 2012/11/21 22:48 ] [ 編集 ]

[ 31315 ]

補強には金をかけて育成してきた選手には厳しい査定…

なんかどっかの球団と被るな
[ 2012/11/21 22:49 ] [ 編集 ]

[ 31316 ]

門倉が居た頃より「横浜だけはやめとけよ」に現実味が加わってる・・・・
[ 2012/11/21 22:49 ] [ 編集 ]

[ 31317 ]

そりゃ移籍してきた選手たちも死んだ魚みたいな目になっちゃいますわ
[ 2012/11/21 22:52 ] [ 編集 ]

[ 31318 ]

モバマスヲタがもっとお布施してやりゃいいじゃん(適当)
[ 2012/11/21 22:56 ] [ 編集 ]

[ 31319 ]

便利屋かわいそう、って、ベイがほしいのは先発だよ。先発ができる実力がないから便利屋になってるだけで、浅尾とか藤川とか田島とは違うんだよ。これはチームの問題でもあるけど、勝ち試合で何試合なげたんだよ?そして近年の中継ぎでは30試合台の登板ではシーズンの3割何やってたの?っていう登板数だと思う。年俸増目指すなら。
[ 2012/11/21 22:57 ] [ 編集 ]

[ 31320 ]

最下位のチームはなるべくして最下位になってるってことがよくわかる
[ 2012/11/21 22:57 ] [ 編集 ]

[ 31322 ]

けど大原上げると、自然ともっと頑張った菊池も上げないとバランスが崩れる
国吉や加賀美辺りだって、投球数やイニング数見ると藤江や加賀と全体のバランスが崩れる
投手も全体に上げると、自然と打撃陣もってなる
最下位球団やししゃーない、嫌なら活躍してFA取得して巨人や阪神、ソフトバンクへどうぞって話
[ 2012/11/21 23:01 ] [ 編集 ]

[ 31323 ]

逆にどんぶり勘定してなさそうで好感もてるわ
[ 2012/11/21 23:02 ] [ 編集 ]

[ 31324 ]

その昔に阪神・伊藤敦規が拾ってやったのを盾に活躍してもずっと年俸抑えられてた
本人も数年我慢した末に「鶴の恩返し」に例えて訴えたこともあったな
[ 2012/11/21 23:19 ] [ 編集 ]

[ 31326 ]

金額的には正直辛いと思うけど、今後ドラフトとか移籍選手が嫌がるかもとかは、補強が成功して順位上がってなお年俸ケチったとかじゃないと判断つかんやろ
[ 2012/11/21 23:33 ] [ 編集 ]

[ 31327 ]

なんJのゴミどもにとやかく言われたかないわ
ちなゴミ
[ 2012/11/21 23:41 ] [ 編集 ]

[ 31328 ]

競合クラスやドラ1クラスの選手は嫌がるだろうな
チームに足引っ張られる路線で、給料伸びないんだから
先発投手なんか、どんな頑張っても打線と守備次第で勝てないしね
[ 2012/11/21 23:44 ] [ 編集 ]

[ 31329 ]

そもそも今年の大原はほぼ敗戦処理か大量リード登板だったからなあ
前の投手のランナーは返すし
むしろ良く維持で済んだもんだ
[ 2012/11/21 23:48 ] [ 編集 ]

[ 31330 ]

確かに厳しいが、序盤~中盤の大事な時期に居なくて
順位が決まってから活躍のパターンだしな・・・

菊池はもう少し上げてもいいレベルの貢献度だが、一度クビになってるし抑えられても仕方ない。
[ 2012/11/22 00:00 ] [ 編集 ]

[ 31331 ]

西武でこれなら5000万レベル

つか西武辛い言われるけど二年連続とかならちゃんと払うからな
今のDeNAはまだよーわかっとらんのやろ
[ 2012/11/22 00:12 ] [ 編集 ]

[ 31332 ]

強くするためのカンフル剤に補強するのはええねん
せやけど(大原はともかく)通年働いた菊池、藤江らの評価が低いのはいただけんわ
こんなんじゃ生え抜きはやる気でえへんし
将来的にはDeNAに指名された有力高・大学生や即戦力社会人がこぞって入団拒否するようになるで
[ 2012/11/22 00:14 ] [ 編集 ]

[ 31333 ]

頑張っても上がらないならモチベーション上がらん罠
[ 2012/11/22 00:24 ] [ 編集 ]

[ 31334 ]

※31328
国吉4勝だけどあがっとったぞ
[ 2012/11/22 00:47 ] [ 編集 ]

[ 31335 ]

大原は上がっていいと思うけどノリさんは残当ですわ
[ 2012/11/22 00:53 ] [ 編集 ]

[ 31336 ]

ていうかノリ信者キモすぎ
[ 2012/11/22 01:50 ] [ 編集 ]

[ 31337 ]

こんな査定続けとったらまじで横浜以外ならいいとかドラフトで言われかねんぞ
[ 2012/11/22 02:11 ] [ 編集 ]

[ 31340 ]

ここの管理人はただ横浜のネガキャンしたいだけだろ
もうほっとけ
[ 2012/11/22 05:08 ] [ 編集 ]

[ 31341 ]

んで、TBS時代は今と比べれば大盤振る舞いしてたけど勝ってたのか?
[ 2012/11/22 05:09 ] [ 編集 ]

[ 31343 ]

TBS時代大盤振る舞いしてたけど主力に逃げられたんですがけどそれは

結局金払おうがチームとして強くなければFAで逃げられるだけだから変わらん
[ 2012/11/22 07:03 ] [ 編集 ]

[ 31344 ]

マエケンは活躍の割にクッソ安いけど、別に野村は広島拒否したりせんかったやん
特に金払いが悪いわけでもないのに拒否される球団もあるし、今年だけの支払い見ても意味ない
スレの中にもあるけど横浜のやってることは何でもケチつけたいんやろ
[ 2012/11/22 07:39 ] [ 編集 ]

[ 31345 ]

ちなみに巨人の高木京はほぼ同じ登板数、イニングで防御率驚異野の0.57、はたしてどこまで上がるか
登板数、防御率はほぼ同じだが実はイニングが異常に少ない広島の河内も増額だったな
やっぱちょっと大原可哀想かも
[ 2012/11/22 08:08 ] [ 編集 ]

[ 31346 ]

実際大企業でもない新進企業が球団経営したらこんなもんじゃね
[ 2012/11/22 08:57 ] [ 編集 ]

[ 31347 ]

少し上げていいと思うけどなぁ
[ 2012/11/22 09:14 ] [ 編集 ]

[ 31349 ]

広島でさえ生え抜きで活躍してる人にはそれなりに金だしてる
チームがビリで既存の選手が個人成績それなりに残しても厳しいDeNA
これじゃ今後DeNAに入りたいドラフト組はいないだろ
FA組には金ドバーらしいから、DeNAに入団したいならFAしかないね(ガッカリ
[ 2012/11/22 09:45 ] [ 編集 ]

[ 31350 ]

指名拒否される~とか大きなお世話だわ
管理人は氏ね
[ 2012/11/22 09:54 ] [ 編集 ]

[ 31351 ]

大原が現状維持って・・・。
勝ちゲームも負けゲームも投げてくれた便利屋なのに。
黒羽根がごねてる分、まわしてやれよ。
大原は今年頑張ったよ。
[ 2012/11/22 12:26 ] [ 編集 ]

[ 31352 ]

中継ぎと先発のイニング数比べてる奴wwwwwwwww
[ 2012/11/22 13:04 ] [ 編集 ]

[ 31355 ]

アフィじゃないからいろいろ言われないだけで、
ここの管理人も福○ほどじゃないけどけっこうアレなんだよなあ。

それはそうと、最下位なんだからそんなにポンポンあげるべきではないと思う。
さすがに順位上げたらその分だけ活躍した選手は年俸を上げるだろう。
[ 2012/11/22 13:41 ] [ 編集 ]

[ 31368 ]

「保留するやつはクビ」的な予防線を先に張られたから
保留したくてもできないやつはいるだろ、立場的に。
[ 2012/11/22 21:34 ] [ 編集 ]

[ 31369 ]

う〜ん、ここの管理人はもう少し頭のいい人間だと思ってたけど
こういうまとめ方するなら、考え方改めなきゃいけないかな…

離脱有り、登板がほとんど負けか大差勝ちの状況なんだから
厳しめではあるけどそんなにおかしな査定内容でもないでしょ
[ 2012/11/22 21:35 ] [ 編集 ]

[ 31371 ]

嫌なら黙って見るの止めたら良いだろ

管理人考察なんか要らねえよ
[ 2012/11/22 21:57 ] [ 編集 ]

[ 32396 ]

まず隗より始めよという言葉があってな
[ 2012/12/03 19:18 ] [ 編集 ]

[ 49491 ]

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[ 2013/06/14 19:07 ] [ 編集 ]

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