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徹底討論 4番がバント

燕・畠山にバント「判断ミスと言われても」
http://www.sanspo.com/baseball/news/111008/bsf1110082309005-n1.htm


 (セ・リーグ、ヤクルト4-7広島、22回戦、ヤクルト11勝9敗2分、8日、神宮)ヤクルトは3-5の八回無死一、二塁、4番の畠山に送りバントを指示した。今季ここまで犠打がなかった畠山は「打ちたかったというのはない。勝ちにつながるのならば何でもやる」と受け入れ、一塁方向へ見事に転がした。
 ベンチの狙いは同点に追いつくことだった。しかし後続の内野ゴロで1点をかえすにとどまり、小川監督は「逆転を狙うなら打たせたが。結果的に判断ミスと言われても仕方がない」と自分を責めた。(共同)


bsf1110082309005-p1.jpg

1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:39:48.44 ID:3mYU+lbP
森野「全然アリだろ」
3 名前:世界ののりちー ◆w3ADECxerU [] 投稿日:2011/10/08(土) 21:41:37.95 ID:Gle1Nj6M


辛いバントで次打者ブラゼル
長野バントで次打者阿部

ぐらいでないと納得出来ない



6 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:41:53.07 ID:lryVAliD
ノリさんも山崎武もやるときはやる
時と場合によるとしか



7 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:42:06.98 ID:lEYOxzhG
こんな野球みたくない


10 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 21:42:45.80 ID:p1MHycem
4番がバント云々は関係ない
問題は次のバッターが打てるバッターかどうか



11 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:43:01.91 ID:ZWndMim5
去年小久保やオーティズがやってたな
でも後ろがユウイチでバントは無いわ



14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:43:18.32 ID:4ghELuX9
4番バントはアリなんだよ。ただ状況が4番バントの状況じゃないんだってば。


22 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 21:45:40.62 ID:zqR4fCk7
バントは成功しても得点期待値だけでなく得点確率も下がる愚策
失敗したらチャンスが潰れるというリスク、バント成功率は80%程度だという事を考えると
最も打てる打者にバントさせるなど狂気の沙汰



24 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:45:56.83 ID:DrEwX4Vp
次がバレンティンとかなら、わからんでもないが…


25 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:45:59.34 ID:O8rSKIb2
畠山はヤクルトで一番の打者
そいつがノーアウトランナー1、2塁の2点差でバント
ラジオで聴いてたが元横浜の野村もバントするんじゃないかと思ってたらしい
日本のプロ野球がクソだと今日わかったわ



27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:46:45.37 ID:TnhcYY5M
しょぼいやつにさせるならありだけど、
いい打者にバントとか馬鹿げてる



30 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:47:39.68 ID:EyoQJWr1
同点ならありなんやないの?


35 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 21:49:30.00 ID:FkEEHuZm
>>30
2点負け



41 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:50:57.95 ID:EyoQJWr1
>>35
なら打った方が良さそうだな
最悪併殺でも三塁にランナー残るし




45 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:52:16.84 ID:Ed2HHqy7
あそこで畠山がトリプルとかやってもバントしろよって意見は出ないだろう
仮にあそこで同点に追い付いても反対意見は多く出たと思う



51 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:53:37.31 ID:HK+W3E1F
畠山は四球選べる打者だしな
岸本のノーコン振り見ると、適当に突っ立ってるだけで四球だったんじゃないの



58 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:55:08.26 ID:vV09eySP
バントはあくまでも後ろに繋げる采配なんだし、一番打てる奴にやらせるのはいかんでしょ


59 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:55:12.89 ID:pSOQVUT4
畠山最近の打率.250か
確かにちょっともったいないかもしれんが、相手投手の調子と
前日までの打席内容を加味するとそう判断してもおかしくないかもね



67 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:59:41.34 ID:DrEwX4Vp
>>59
結果はどうあれ、4番と心中するつもりの覚悟でおらんとな



64 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:57:21.95 ID:9Dftzwki
次ユウイチなら絶対やらん、負けてはいけない試合だし


66 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 21:57:55.09 ID:3mYU+lbP
そもそもハタケは栗原と打点王争いしてるんやで

※栗原84打点 畠山83打点


73 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:00:48.94 ID:gAcRbIKX
ホームランが出れば逆転の場面で一番の好機を潰すなんて阿呆か
勝つ気あんのか



80 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:02:25.21 ID:0GKN9Wr1
勝つ采配じゃなく負けない采配を選んだということだな


82 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:02:43.74 ID:HK+W3E1F
川端もユウイチに託すつもりで四球選んだわけじゃなかろうに
選手が萎えなきゃ良いけどね



84 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 22:02:47.95 ID:ATc3gKLp
アリかもしれんが、自分の応援してるチームであの状況で4番がバントしたら発狂する


90 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:05:16.97 ID:BIzvqHtI
ノーアウト一二塁で畠山(OPS.852)に打たせるのと
1アウトニ三塁でユウイチ(OPS.611)に打たせるのとでは
その後の展開も含めてどっちが点が入りやすいでしょう?



96 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:08:51.45 ID:BIzvqHtI
しかも畠山が上手くバント決めたからまだ良かったけど
普通に失敗する可能性もあったからな
一二塁ということと畠山の足を考えたらゲッツーもありえた場面
やはり敗退行為としか思えない



105 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:12:35.40 ID:FLCEj2fX
時と場合によってはありかもしれないが

5 番 ユ ウ イ チ 

これでバントはない
バントするにしても、代打だろ普通
つっても代打ですらカスしかいないからな



106 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:12:49.53 ID:Ed2HHqy7
阿部とか森野とかいいバッターはバントうまい選手多いよね

bbl1108051138001-p1.jpg


119 名前:風吹けば名無し [] 投稿日:2011/10/08(土) 22:16:16.27 ID:0GKN9Wr1 [2/2]
>>106
球をしっかり見てない奴にバントは出来んよ



132 名前:風吹けば名無し [] 投稿日:2011/10/08(土) 22:23:31.29 ID:7PPEYqZc [1/2]
>>106
バットコントロールのうまい選手は練習しなくても基本的にバントうまい
ってのは昔から言われてるね



109 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:13:45.48 ID:rz1l3AoS
同点ならかろうじて認めるられるかな
二点差では確実に愚策やわ



110 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:13:59.94 ID:HK+W3E1F
ユウイチ 二併殺(無死一塁) 四球(二死三塁) 遊飛(二死一二塁)

なぜこれに託したのか



115 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:15:20.45 ID:GhEUbsne
畠山は目の前で打点王争いしてる栗原に突き放されて、自分はバントだよ
本人が一番悲しいだろ



117 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 22:16:05.23 ID:vzpfWuyd
ヤクルトV逸の象徴的試合


125 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:18:15.22 ID:bBWUD+Xr
バントさせるにしても次がカスバッターじゃどうしようもない
5番をバレンティンにしとけばよかったはず



145 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 22:33:02.75 ID:IknnvLey
畠山にバントはないわ
ヤクルト優勝したらMVPの選手だろ



151 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:35:19.52 ID:4ioq1U53
とにかくゲッツーが怖かったんだろうな
でも次ユウイチならないわ



150 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:34:17.05 ID:rz1l3AoS
中日が負け濃厚やったから、今日に限っては引き分けでも並ぶ
モチベーションあげるためなら悪くないんじゃね



157 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:37:29.34 ID:BIzvqHtI
小川の素晴らしいバント采配でモチベーションの上がった畠山の表情


57033.jpg


165 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:42:05.74 ID:Ft6dnzqw
浅尾レベルならやるのはアリ
岸本はねーよ



168 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:44:45.67 ID:cfINhSqO
小川のコメント
>ランナーを出しても得点できない、その繰り返しですから。
ここに全てが集約されてるな
小川はもはや打線(野手)を信じていない
だからハタケも信じられない→バント

だがここで小川は致命的なミスを犯した
それはこれまで小川を信じてここまで頑張ってこれたハタケがこの采配で
小川が自分の事を信じてくれていない事に気づいてしまったことだ



186 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:53:09.14 ID:RANnDHTC
>>168
シーズン安定的に活躍して、
打点を積み上げてきた畠山も含まれてんのか
なんかガッカリやな



204 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 23:07:03.54 ID:WHfy2f/G
4番が不振かつ5番以降にも強打者が控えてるとか
4番がここまで糞みたいな打撃内容なのに対し5番が猛打賞ですとか
そういうのならまあ分からんでもないけどね



185 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/10/08(土) 22:51:34.90 ID:FLCEj2fX
強行してハタケゲッツーでもまだ納得だったな
なにせここぞという時にこそ今までずっと打ってきたんだから


徹底討論 4番がバント
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1318077588/
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[ 2011/10/09 01:25 ] 野球関係 | TB(0) | CM(12)
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[ 3533 ]

スレにもあるけど次がユウイチで畠山にバントはねーわ
そもそもユウイチなんかが5番な時点で終わってる
[ 2011/10/09 01:36 ] [ 編集 ]

[ 3534 ]

>>3の言うとおり後ろに同格以上かそれに準ずるレベルの強打者が控えてて初めて分かる話だよね
畠山に送らせてユウイチに賭けるとか狂気の沙汰
まして相手投手は完全に乱調してんのに
[ 2011/10/09 01:59 ] [ 編集 ]

[ 3535 ]

1点差が勝負を決める場面+次が打てるなら4番バントもいいと思うんだよね、バント全部を否定するわけではない
だが今回のはバント決める場面じゃねえわ
[ 2011/10/09 03:07 ] [ 編集 ]

[ 3536 ]

ただただ、ハタケが気の毒すぎる
あの段階ではまだ十分に逆転できる可能性あったのに
そもそも全く使えないユウイチの5番起用からして謎
小川監督には失望した、指揮官が背信行為やってどうすんのよ
今日の試合で明らかに監督と選手の間に溝ができたように感じる
優勝逃すとかより、こういうの見せられる方がよっぽどキツいわ
[ 2011/10/09 03:11 ] [ 編集 ]

[ 3538 ]

このシチュエーションどっかで見たなあと思ったらウッズにバントだ
[ 2011/10/09 03:46 ] [ 編集 ]

[ 3539 ]

ここ数試合下位~青木が出ても3,4番がまったく返せないって事態が続いてたから不安になっちゃったんだろう
[ 2011/10/09 04:52 ] [ 編集 ]

[ 3540 ]

(たとえ勝てたとしてもこれは)いかんでしょ
指揮官だけは選手信じてやらなあかん
[ 2011/10/09 09:20 ] [ 編集 ]

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ここに来て守りが入ったな
[ 2011/10/09 09:21 ] [ 編集 ]

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無難な采配ばっかする印象の小川らしくない
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この一点に限れば小川の采配ミス
[ 2011/10/09 12:31 ] [ 編集 ]

[ 3546 ]

もし、ヤクルトがここで優勝を逃したらまた数年は無理だろう
その時、小川の本当の評価がわかるし、これが語り継がれてるのが目に浮かぶ
[ 2011/10/09 12:57 ] [ 編集 ]

[ 3549 ]

四番が相手投手と極端に相性悪いとか、次の打者が当たってる、みたいな状況ならまだ分かるけどな。
この場合そういう事でもなかったみたいだし
[ 2011/10/09 14:34 ] [ 編集 ]

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